Algunos comentarios,
ahora que creo entender mejor lo referente a la erosión.
- No
entendí la razón de la afirmación "LA
VARIABLE APTITUD PASTORIL LA DISCRETICE COMO SE MUESTRA ARRIBA. EL
RESULTADO ES QUE LOS SUELOS DE MENOR CALIDAD VALEN MÁS ( COSA RARA
¿NO?)." Puedo señalar, si es que aporta algo, que la aptitud
pastoril casi siempre es concordante con la aptitud agrícola para cultivos de secano
(o sea excluyendo el arroz). Los suelos que poseen las mejores pasturas
naturales son a su vez los más fértiles y productivos bajo uso agrícola
no irrigado.
- No
veo posible asignar valores por Gran Grupo de
suelos (Brunosoles, Planosoles, etc.) porque esa categoría es
demasiado general para hacer factible ese objetivo. Los Brunosoles,
sobre todo, pueden ser profundos o superficiales, fértiles o
relativamente poco fértiles, bien o algo pobremente drenados y todo ello
implica diferencias significativas en su aptitud, a lo que se puede
agregar que también las pendientes pueden variar desde suaves a fuertes
y lo mismo la rocosidad en algunas zonas, por ejemplo las sierras del
este. Quizás los Vertisoles sean más homogéneos en los atributos que
determinan su productividad y valor, ya que salvo el drenaje - asociado
a su posición topográfica en laderas o planicies bajas - no presentan
mucha diversidad. Algo similar ocurre con los Planosoles, siempre
excesivamente húmedos en invierno y de drenaje interno restringido.
- Hay
factores no edafológicos que han introducido variaciones sustanciales en
el valor venal de la tierra. Hasta los 90 CONEAT constató una relación
positiva muy clara entre el índice de productividad (más precisamente,
el índice de valor real) y el valor venal, pero la legislación
forestal que asignó subsidios y exoneraciones tributarias a las
plantaciones en los suelos definidos de prioridad multiplicó su valor de
mercado rápidamente por 3 o más. Tales suelos tienen un índice CONEAT medio
de 68 y sin embargo pasaron a cotizarse mejor que buenas tierras
agrícolas de índice muy superior a 100. El auge de la agricultura de los
últimos años atenuó estas diferencias porque los suelos agrícolas se
valorizaron también de manera espectacular y algo parecido pero menos
ocurrió con los suelos aptos solamente para ganadería. Pero de todas
maneras, la relación índice:valor venal no volvió a ser lo que era hasta
los auges forestal y agrícola.
- Finalmente,
no creo que el estado de erosión de la tierra juegue un rol importante
en su valor de venta, salvo casos puntuales y extremos. Al menos no he
visto ni oído nada al respecto, pero si alguno de ustedes tiene
información veraz y suficiente al respecto estoy dispuesto a revisar mi
posición. Creo sin duda que factores como cercanía a centros poblados
importantes o el carácter frentista o no sobre rutas nacionales tiene
mayor influencia que la erosión. En su estudio de fines de los años 80
CONEAT encontró que en el área próxima a las cabeceras de los puentes
sobre el río Uruguay, los valores venales eran más altos que en otras
zonas más distantes con iguales suelos. Eso era el resultado del
atractivo para los argentinos y en un período en que no había una
invasión de agricultores o inversores en cultivos de ese país como
existe ahora. Tal vez esta invasión argentina haya acentuado aquel
efecto "puentes" aunque me consta que hay inversores que
buscan incluso más lejos para pagar precios menores aunque las tierras
no sean de la misma calidad. La siembra directa y la fuerte inversión en
tecnología que trajeron los argentinos llevaron también a valorar suelos
de menor calidad pero que con tecnología se vuelven más productivos de
lo que se consideraba antes factible.
No tengo más para
agregar por ahora. Saludos,
-------Mensaje
original-------
Fecha: 16/11/2010 08:58:38
Asunto: Fw: Tesis marcelo caffera ( erosión de la
tierra )
EN CUANTO A NO
INCLUIR EL ÍNDICE CONEAT EN ESTE CASO, ES PORQUE INCLUYE LA EROSIÓN QUE
ES NUESTRA VARIABLE DE INTERÉS.
NOSOTROS QUEREMOS
ESTIMAR COMO AFECTA LA EROSIÓN EN EL PRECIO DEL TERRENO, DADO QUE LAS OTRAS
VARIABLES EXPLICATIVAS SE MANTIENEN CONSTANTES.
COMO DE LOS 188
GRUPOS CONEAT HAY 11 QUE TIENEN INCLUIDO LA EROSIÓN, ENTONCES EL PARAMETRO
DE EL INDICE CONEAT NO SE MANTENDRÍA CONSTANTE PARA NUESTRO
CASO (DERIVADA PARCIAL DEPENDE DE LA EROSIÓN) E INTRODUCIRÍA
INCONSISTENCIA EN EL PARÁMETRO DE INTERÉS QUE ES LA EROSIÓN.
NO OBSTANTE LO CUAL
DICHO INDICE CONEAT SIRVE PARA EXPLICAR EL COMPORTAMIENTO DEL PRECIO DE LA
TIERRA, PERO EN NUESTRO CASO PARTICULAR NO COMO DIJE ANTES.
NOSOTROS QUEREMOS
INTRODUCIR EL TIPO DE SUELO, O CALIDAD DE TIPO DE SUELO. YO ESTO LO HICE
POR MEDIO DEL INDICE CONEAT PROMEDIO POR UNIDAD CARTOGRÁFICA DE LA CARTA DE
RECONOCIMIENTO ( LA APTITUD PASTORIL) COMO NOS ACONSEJO LA
OTRA VUELTA.
gen tp5 = aptpastoril >3 & aptpastoril <=60
gen tp4 = aptpastoril >61 & aptpastoril <=80
gen tp3 = aptpastoril >81 & aptpastoril <=100
gen tp2 = aptpastoril >101 & aptpastoril <=115
gen tp1 = aptpastoril >116 if aptpastoril !=.
LA
VARIABLE APTITUD PASTORIL LA DISCRETICE COMO SE MUESTRA ARRIBA. EL RESULTADO
ES QUE LOS SUELOS DE MENOR CALIDAD VALEN MÁS ( COSA RARA ¿NO?).
AHORA
ESTAMOS QUERIENDO INDICAR LOS SUELOS POR SU NOMBRE, O SEA BRUNOSOLES, PLANO
SOLES, ECT.
YO
LE EXPLICABA A MARCELO, QUE YO TENGO EL COMPENDIO DE SUELOS DONDE SE MUESTRA
EL SUELO PREDOMÍNATE Y EL ASOCIADO POR UNIDAD CARTOGRÁFICA. ENTONCES PENSABA
PONER EL SUELO PREDOMÍNATE DE LA UNIDAD CARTOGRÁFICA DE LA CARTA DE
RECONOCIMIENTO COMO REPRESENTATIVO DEL PADRÓN DE QUE SE TRATE Y QUE CAIGA EN
DICHA ZONA. ( NO SE SI ME EXPLICO BIEN O SEA PONER BRUNO SOL PLANO SOL ETC
COMO VARIABLES EXPLICATIVAS).
LA
OTRA MANERA QUE TENGO DE HACER ESTO ES POR MEDIO DEL MAPA QUE YO LE HABÍA
MOSTRADO ANTERIORMENTE Y QUE ADJUNTO.
LA
PREGUNTA ES: ¿SI SERIA POSIBLE POR MEDIO DE ESE MAPA CLASIFICAR LOS SUELOS EN
BRUNOSOLES VERTISOLES , PLANOSOLES ETC.?
SI
NO DE ULTIMA EN CASO QUE SE INCLUYA EL INDICE CONEAT POR PADRÓN, YA
ESTARÍAMOS CONTROLANDO POR LA CALIDAD DE TIPO DE SUELO SEGÚN LA EXPLICACIÓN
QUE NOS MANDO.
SALUDOS
Y ESPERO HABER SI SE ENTIENDE Y ES POSIBLE HACER LO QUE PLANTEO.
MANDO
UNA SALIDA CON EL INDICE CONEAT EN LOGARITMOS .
Source
| SS
df
MS
Number of obs = 6782
-------------+------------------------------
F( 23, 6758) = 61.95
Model |
2952.19361 23
128.356244 Prob
> F = 0.0000
Residual | 14001.1659 6758
2.07179135
R-squared = 0.1741
-------------+------------------------------
Adj R-squared = 0.1713
Total | 16953.3595
6781
2.50012676 Root
MSE = 1.4394
------------------------------------------------------------------------------
logprecio | Coef. Std.
Err. t
P>|t| [95% Conf. Interval]
-------------+----------------------------------------------------------------
r |
.1769208 .0413852 4.27
0.000 .0957929 .2580488
costa | .9569831
.1254723 7.63 0.000
.7110179 1.202948
logpsoja_c~o | .0553176
.3357574 0.16 0.869
-.6028727 .713508
logp_celul~a | 3.279541
.9102904 3.60
0.000 1.495085 5.063997
logp_arroz | .4103973
.1529842 2.68
0.007 .1105 .7102946
logplanaf | -.5078443
.3135757 -1.62 0.105
-1.122552 .106863
logpcarne | .8344765
.5027451 1.66 0.097
-.1510624 1.820015
logp_insum~x | -1.350579 .6247288
-2.16 0.031 -2.575244 -.1259139
logtc |
2.019593 1.26497 1.60
0.110 -.4601471 4.499334
lognhectar~s | -.2889218 .0130035
-22.22 0.000 -.3144128 -.2634307
logconeat | .1273094
.0378739 3.36
0.001 .0530645 .2015542
Ligera | -.1779609 .0614217
-2.90 0.004 -.2983667 -.0575551
leve | -.1749505
.0653575 -2.68 0.007
-.3030719 -.0468292
Moderada | .0184295
.0695808 0.26 0.791
-.1179707 .1548298
Severa | -.4350587
.0751505 -5.79 0.000
-.5823774 -.28774
r10 |
-.0436767 .0851826 -0.51
0.608 -.2106615 .1233081
r15 |
-.0124958 .1057276 -0.12
0.906 -.2197553 .1947637
r20 |
-.0399676 .0928442 -0.43
0.667 -.2219715 .1420364
rm20 | -.0568722
.0942429 -0.60 0.546
-.2416179 .1278734
baja |
.1744078 .0720709 2.42
0.016 .0331261 .3156895
media | .2677075
.0652133 4.11
0.000 .1398689 .395546
alta |
.3031961 .0683397 4.44
0.000 .1692288 .4371634
malta | 2.634224
.2172646 12.12 0.000
2.208317 3.060131
_cons | -14.68327
10.13737 -1.45 0.148
-34.5557 5.189157
------------------------------------------------------------------------------
SE VE QUE
EL CONEAT AFECTA POSITIVAMENTE Y SIGNIFICATIVA EL PRECIO DE LA TIERRA.
Sent:
Monday, November 15, 2010 6:25 PM
Subject:
RE: Tesis marcelo caffera ( erosión de la tierra )
Me cuesta un poco
entender bien el alcance de la consulta pero trataré de esbozar una
respuesta que podrá luego profundizarse y aclararse en la medida de lo
necesario.
No comprendo por
qué no se puede utilizar el índice CONEAT en la forma que se lo
dice pero sí puedo afirmar que la capacidad de retención de agua (CRA)
de un suelo no es la única variable ni la principal en cuanto a definir el
índice de un grupo CONEAT X. Me explico, aclarando antes que la CRA del
suelo no tiene real significado en tanto no se señale claramente cuál es el
espesor de suelo considerado, por lo cual suele referírsela a la CRA de un
metro de espesor de suelo (si este tiene al menos 1 m de espesor) que más o
menos coincide con la profundidad a que llegan la mayoría de las raíces de
las pasturas naturales. Pero algunos suelos pueden ser penetrados hasta
profundidad mayor al menos por algunos vegetales, por ej. los árboles y por
otra parte los suelos de textura arenosa en las capas superficiales
absorben más fácilmente el agua de lluvia y la retienen debido a que sus
capas subsuperficiales son más arcillosas e impiden las pérdidas por
percolación profunda. Sin embargo estos suelos arenosos, muy resistentes a
la sequía (grupos CONEAT 7, 8 y algunos 9 por ejemplo) poseen índices
CONEAT bajos porque su fertilidad es baja, el forraje producido por las
pasturas naturales es de baja calidad y además muy "estival" por
lo que la crisis forrajera de invierno es severa en ellos. Otros suelos,
con similar CRA pero fértiles y de pasturas de mejor calidad (grupos 10,
11, 12 y muchos 6 y 13) tienen los índices más elevados y son generalmente
"campos de invernada". Lo que sí es cierto es que los suelos de
muy poco espesor sobre roca dura (grupos 1 y muchos 2) poseen muy baja CRA
lo que impide una buena producción forrajera y su índice CONEAT es bajo.
En resumen, los
suelos de baja o muy baja CRA tienen bajo índice, pero los de alta CRA
pueden tener índice alto o bajo, dependiendo de su fertilidad y
consiguientemente calidad de pasturas naturales.
Los factores
principales que se tomaron en cuenta para caracterizar los índices CONEAT
fueron el espesor del suelo, su fertilidad natural (reflejada en la calidad
de las pasturas), excesos de agua por mal drenaje interno o externo, la
rocosidad y pedregosidad, la ocurrencia de inundaciones, la alcalinidad
sódica excesiva (suelos de blanqueales en términos vulgares) y, CUANDO
PARECIÓ MUY RELEVANTE, el estado de erosión en función del uso anterior
(suelos de buena parte de Canelones y otros menores por ejemplo).
No se si esto
aclara la consulta, pero asumo que al menos una parte de la misma está
respondida. Aunque no da información de nivel predial sino de sección
judicial, les adjunto un mapa (que quizás ya conocen) que muestra el índice
CONEAT ponderado por SJ (se elaboró mediante el SIG de la RENARE).
Es bueno tener
presente que los índices s.s. se computaron, cuando ello fue posible,
mediante una fórmula que considera los stocks ganaderos por SJ del censo de
1979 (carga) y algunas relaciones que se consideraron claves: las
relaciones ovinos/bovinos (cuanto más alta, más pobres los campos) y
novillo/vaca (cuanto más alta, más invernador el campo y a la inversa, más
criador o sea más pobre). Los detalles y la ecuación utilizada están en mi
libro de 2007, tomo II. En las SJ en que ningún grupo CONEAT era muy
dominante en extensión, los índices se interpolaron por comparación con los
computados efectivamente y mediante la opinión de informantes calificados.
Si necesitan algo
más y si está a mi alcance, escríbanme.
-------Mensaje
original-------
Fecha: 11/11/2010 11:58:56
Asunto: RE: Tesis marcelo caffera ( erosión de la
tierra )
Marcelo: Lo mataste a Artigas. No va a entender nada de la
salida porque, para empezar, no están explicadas las
variables.
Artigas: Estamos explicando el precio de la hectárea por el
precio de algunos productos agropecuarios, insumos, tipo de cambio, la
ubicación del predio (sobre ruta, más o menos cerca de centro poblado,
sobre costa de río o arroyo (esta variable no se todavía bien como la
construyó Marcelo), la erosión (nuestra variable de interés) y la capacidad
de retención de agua del terreno.
En un mundo ideal deberíamos incluir el tipo de suelo en la
lista de variable explicativas del precio de la tierra. Por ahora lo único
que tenemos del tipo de suelo es su capacidad de retención de agua. Como se
nos complica asignarle un tipo de suelo a cada predio (por el trabajo que
implica y porque habría que asignarle un tipo de suelo “predominante”)
queríamos saber si la capacidad de retención de agua es una buena proxy
(esta muy correlacionada) con el tipo de suelo. O alternativamente,
queríamos preguntarte cuál es la relación entre la capacidad de retención
de agua de un suelo y su calidad en términos productivos. ¿Puede haber dos
suelos con la misma retención de agua y que uno “no sirva para nada” y el
otro sirva para cultivar, ganadería, o lo que sea?
El Indice CONEAT lo eliminamos de la lista de variables
explicativas porque nosotros, por una cuestión estadística) no podemos poner
como variables explicativas al CONEAT Y ADEMAS a variables que se usaron
para calcular el coneat, que no se cuales son pero tengo entendido (sigo
sin ver la fórmula de cálculo, una vergüenza pero no tengo tiempo por el
momento, me guío por lo que me dijo Marcelo) que pueden ser: erosión,
capacidad de retención de agua, distancia carretera, etc. Ya que Marcelo se
rompió calculando estas variables para cada predio, ponemos estas variables
y no el resultado que es el índice coneat.
Gracias Artigas,
Abrazo,
Marcelo
De: Marcelo
[mailto:jeremias_2012@yahoo.com.ar]
Enviado el: miércoles, 10 de noviembre de 2010 17:18
Para: Artigas Duran; Caffera, Marcelo
Asunto: Fw: Tesis marcelo caffera ( erosión de la tierra )
Source |
SS df
MS
Number of obs = 6782
-------------+------------------------------
F( 22, 6759) = 64.16
Model |
2928.78444 22
133.126565 Prob
> F = 0.0000
Residual | 14024.5751 6759
2.07494823
R-squared = 0.1728
-------------+------------------------------
Adj R-squared = 0.1701
Total | 16953.3595
6781
2.50012676 Root
MSE = 1.4405
------------------------------------------------------------------------------
logprecio | Coef.
Std. Err. t
P>|t| [95% Conf. Interval]
-------------+----------------------------------------------------------------
r
| .1820096 .041389
4.40 0.000
.1008742 .263145
costa |
.8732421 .1230679 7.10
0.000 .6319903 1.114494
logpsoja_c~o | .0605374
.3360095 0.18 0.857
-.5981472 .7192219
logp_celul~a | 3.300368
.9109625 3.62
0.000 1.514595 5.086142
logp_arroz | .4093119
.1531004 2.67
0.008 .1091869 .7094369
logplanaf | -.5127543
.3138112 -1.63 0.102
-1.127923 .1024144
logpcarne | .8549822
.503091 1.70 0.089
-.1312346 1.841199
logp_insum~x | -1.364318 .6251912 -2.18
0.029 -2.58989 -.1387466
logtc |
2.051137 1.265899 1.62
0.105 -.4304236 4.532698
lognhectar~s | -.2902191 .0130077
-22.31 0.000 -.3157183 -.2647199
Ligera | -.1639922
.0613276 -2.67 0.008 -.2842136
-.0437708
leve |
-.1447466 .0647862 -2.23
0.026 -.2717479 -.0177453
Moderada | .0687571
.0680026 1.01 0.312
-.0645494 .2020636
Severa | -.4031387
.0746049 -5.40 0.000
-.5493879 -.2568896
baja |
.1736562 .0721254 2.41
0.016 .0322676 .3150448
media |
.2949959 .0647553 4.56
0.000 .1680552 .4219366
alta |
.3572167 .0664738 5.37
0.000 .2269071 .4875262
malta | 2.462422
.2113282 11.65 0.000
2.048152 2.876692
r10 |
-.0559408 .0851693 -0.66
0.511 -.2228994 .1110178
r15 |
-.0166749 .1058008 -0.16
0.875 -.2240779 .1907281
r20 |
-.0591259 .0927397 -0.64
0.524 -.2409249 .1226731
rm20 |
-.0893337 .0938182 -0.95
0.341 -.2732469 .0945794
_cons |
-14.38455 10.1447 -1.42
0.156 -34.27135 5.502249
------------------------------------------------------------------------------
. LA PREGUNTA QUE TENEMOS ES: ¿SI LA DISPONIBILIDAD POTENCIAL
DE RETENER AGUA EN EL SUELO ES UNA BUENA APROXIMACIÓN A LA CALIDAD DEL TIPO
DE SUELO?
EN CASO QUE LA RESPUESTA SEA AFIRMATIVA¿ QUERÍA SABER
QUE TAN BUENA APROXIMACIÓN ES?
SIN OTRO PARTICULAR, DISCULPE LAS MOLESTIAS.
Sent:
Saturday, May 08, 2010 11:14 AM
Subject:
Re: Tesis marcelo caffera ( erosión de la tierra )
Hago un aporte
adjuntando 2 mapas: uno es el de áreas forestadas en función de análisis
de imágenes LANDSAT del año 2004, el otro es el de distribución
actualizada de los suelos de prioridad forestal (grupos CONEAT)
incluyendo las últimas modificaciones que les introdujo el anterior
gobierno. Me dijeron que la clase de suelos "que requieren
aprobación previa del MGAP" se iba a eliminar, incluyendo esos
suelos en los de prioridad sin restricciones, pero no se si eso se
concretó o quedó solamente a nivel de idea.
-------Mensaje
original-------
Asunto: Re: Tesis
marcelo caffera ( erosión de la tierra )
PARA
VER SI ES POSIBLE IMPLEMENTAR LA VARIABLE DUMMY "APTITUD
FORESTAL" EN ESTÁ BASE DE DATOS; TENDRÍA QUE VER EL MAPA DE APTITUD
FORESTAL .
POR
EL MATERIAL ADJUNTO, SE MENCIONAN SECCIONES JUDICIALES DE
CIERTOS DEPARTAMENTOS, INCLUIDAS COMO DE PRIORIDAD FORESTAL. SI ESTO
ES ASÍ SERIA MUY FÁCIL IMPLEMENTAR DICHA VARIABLE.
YO
SE, QUE HAY UN MAPA DE APTITUD FORESTAL CON NUEVAS ÁREAS INCLUIDAS
ÚLTIMAMENTE, PERO NO ME ACUERDO DONDE ES QUE ESTÁ. TENGO QUE
BUSCARLO POR INTERNET.
ES
DE DESTACAR, QUE SIN INCLUIR DICHA VARIABLE DUMMY, Y SIN INCLUIR LAS
VARIABLES DE ZONIFICACIÓN DE LOS SISTEMAS PRODUCTIVOS. EL ÍNDICE CONEAT
GUARDA UNA PERFECTA Y SIGNIFICATIVA RELACIÓN LINEAL CON EL VALOR DE
LA TIERRA PARA EL 2007 Y 2008 . LO QUE DEMUESTRA QUE TODAVÍA ESTÁ VIGENTE.
Source
|
SS
df
MS
Number of obs = 3572
-------------+------------------------------
F( 14, 3557) = 17.98
Model |
5.5882e+09 14
399158001
Prob > F = 0.0000
Residual | 7.8946e+10 3557
22194428.3
R-squared = 0.0661
-------------+------------------------------
Adj R-squared = 0.0624
Total | 8.4534e+10
3571
23672302.9
Root MSE = 4711.1
------------------------------------------------------------------------------
precio |
Coef. Std. Err.
t P>|t| [95% Conf. Interval]
-------------+----------------------------------------------------------------
coneat | 8.745989
2.166671 4.04 0.000
4.497947 12.99403
nhectareas | -.7181274
.2072181 -3.47 0.001
-1.124406 -.3118491
r10 |
-533.4265 333.8248 -1.60
0.110 -1187.934 121.0808
r15 |
-1768.858 464.4731 -3.81
0.000 -2679.519 -858.1978
r20 |
-1568.901 369.1514 -4.25
0.000 -2292.671 -845.1314
rm20 |
-1745.045 367.2024 -4.75
0.000 -2464.993 -1025.096
baja |
1002.699 437.5596 2.29
0.022 144.8059 1860.592
media |
784.0833 433.4664 1.81
0.071 -65.78441 1633.951
alta |
921.5552 454.1473 2.03
0.043 31.13995 1811.971
malta |
167.3258 514.8345 0.33
0.745 -842.0748 1176.726
ligera | -959.7553
262.4837 -3.66 0.000
-1474.389 -445.1216
leve |
-896.7208 283.0723 -3.17
0.002 -1451.721 -341.7204
moderada | 540.362
292.5119 1.85 0.065
-33.14599 1113.87
severa | -933.2524
306.0685 -3.05 0.002
-1533.34 -333.1649
_cons |
3667.185 599.937
6.11 0.000
2490.93 4843.44
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REGRESO
PRECIO X HECTÁREA Y LAS VARIABLES EXPLICATIVAS SON:
CONEAT , Nº
HECTÁREAS, DISTANCIA A CENTRO POBLADO EN RADIOS DE 5 10 15 20 Y MÁS DE 20
KM, DISPONIBILIDAD POTENCIAL DE AGUA ( MUY BAJA, BAJA , MEDIA, ALTA
Y MUY ALTA), ESTADO DE EROSIÓN (SIN EROSIÓN, MUY LIGERO, LEVE ,
MODERADO, SEVERO).
VARIABLES DE
CONTROL: 5KM, MUY BAJA, SIN EROSIÓN).
EL ESTADO MODERADO
DA POSITIVO ( ESTÁ MAL PERO FALTA MÁS OBSERVACIONES, 8
DEPARTAMENTOS)
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